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标题: 4和一只能烧MOS管。改无刷直接从芯片那取信号。是这样么？ [打印本页]

作者: pxx 时间: 2009-8-30 23:43
标题: 4和一只能烧MOS管。改无刷直接从芯片那取信号。是这样么？
本帖最后由 pxx 于 2009-9-7 16:51 编辑

前些日子小炸后发现尾浆不动了，原来是线断了，现在把线焊起来了，发现飞不起来，推到一半时尾浆工作的声音变大，一般这时应该快起来了，可就算把油门推到最大也起不来，就在那原地逆时针打转，把遥控打满右也还在打转。飞机就是起不来。研究一下后没发现什么问题。。。就是马达很热。。。

我看了一下精华帖，没见有相应问题的解决方法。

发现有一个双浆问题，前面我是发现副翼两边上下不一至，调短了一下连杆，当时我是不懂有双浆问题的，会不会是这个照成的？白天我对双浆问题调一下连杆来才行。

另外感觉主浆似乎不能加力，不懂是什么原因照成的，我应该从哪个方向开始排查？

谢谢

作者: mthmw 时间: 2009-8-31 00:27
逆时针打转证明尾电机无力，请按以下步骤检查：
1、尾电机连线是否焊接好，焊点是否牢靠；尾电机盖是否松动，松动可以压紧后用AB胶在外面固定；
2、用手捏住尾电机焊接连线的铜片轻轻摇动，看看是否晃得厉害，如晃的厉害证明塑料尾盖里面固定铜片的铆点断开，电机无法继续使用，建议更换，有能力修理的话可以拆开用胶固定住再用电池直接接上试转，确认修复后方可连接4合1；
3、双桨一定要消除，否则声音大无力，飞机飞不高，严重的双桨会导致在有刷动力下彻底飞不起来！至于如何调双桨，请参照老帖子，里面很多说明的；
4、尾电机连接4合1板的JST插头（红色塑料插头）是否松动，如没有完全插到底，会产生很大的接触电阻，造成尾电机无力；
5、尾电机轴是否弯曲；

作者: yyqop01 时间: 2009-8-31 08:24
大桨有没有扣到轴承上面？？

作者: pxx 时间: 2009-8-31 09:49

大桨有没有扣到轴承上面？？
yyqop01 发表于 2009-8-31 08:24

应该是扣在上面了吧，看上去只是放在上面，好像没有什么东西固定住它。我看说明书上那个图也是没东西固定的，原本我以为把东西炸飞了。

二楼讲的尾浆，我觉得应该不是尾浆问题，因为尾浆工作很好，风力非常大，逆时针转在油门推到一半时还能控制住，再推就开始逆时针转了，能感觉到尾浆产生的风，到是大浆明显无力。以前推到一半油门时就能感觉到大浆的风力了。

双浆问题我回去调过行，不过双浆问题会照成原地打转，主浆无力飞不起来么？

作者: mthmw 时间: 2009-8-31 10:17

应该是扣在上面了吧，看上去只是放在上面，好像没有什么东西固定住它。我看说明书上那个图也是没东西固定的，原本我以为把东西炸飞了。

二楼讲的尾浆，我觉得应该不是尾浆问题，因为尾浆工作很好，风力非常大 ...
pxx 发表于 2009-8-31 09:49

丘比特的飞机，在操控者在飞机正后方，也就是对尾的时候，如果加大油门、尾电机正常的情况下，那么尾电机产生的推力是向右的，因为主桨是顺时针旋转，那么主桨产生的扭力是逆时针的，所以尾桨必须产生让飞机顺时针旋转的推力来抵消主角主桨的逆时针力矩。
楼主既然说尾电机工作正常，尾桨有力且还会逆时针旋转的话，那么只有一种可能，尾电机焊接连线的时候焊反了，请尝试把尾电机连接4合1的JST插头反过来插上试一下！
另外请其他模友注意，CN12和DTD的线序刚好是反的，换了CN12电机后必须把JST插头反插。

作者: LUCKY1 时间: 2009-8-31 11:43

丘比特的飞机，在操控者在飞机正后方，也就是对尾的时候，如果加大油门、尾电机正常的情况下，那么尾电机产生的推力是向右的，因为主桨是顺时针旋转，那么主桨产生的扭力是逆时针的，所以尾桨必须产生让飞机顺时针 ...
mthmw 发表于 2009-8-31 10:17

不太明白。
对尾的位置，尾桨为了抵消主桨产生的逆时针力矩，应该是向左推才对呀。向右的推力不是更加逆时针了吗？
或者是风向向右，推力向左？

作者: mthmw 时间: 2009-8-31 11:46

不太明白。
对尾的位置，尾桨为了抵消主桨产生的逆时针力矩，应该是向左推才对呀。向右的推力不是更加逆时针了吗？
或者是风向向右，推力向左？
LUCKY1 发表于 2009-8-31 11:43

是啊，推力向右，那么根据反作用力的原理，其实尾巴是向左推吧，呵呵

作者: yyqop01 时间: 2009-8-31 11:53
把主马达电源接到尾马达电源上面，油门100%，尾舵杆向右推尽（为输出100%）。如果此时大桨转速比100%油门的主马达接线转速还高这就证明4in1主马达输出有问题，因为常规状态下100%尾输出比100%主输出要小一点

如果按上面的方法测试可是连接在尾输出的主马达转速没有100%主输出的强，可以把尾马达接到主输出上面，100%油门。如果此时100%主输出的尾桨的转速比100%主输出的强，则是370坏了

作者: pxx 时间: 2009-8-31 23:16
当时线只断了一条，所以焊错是不可能的事．感觉尾浆工作应该是正常的，能够从转的声音和产生的风量感觉得出来，主要应该还是主浆无力，但又会逆时针转．

现在状况是油门打到最大V3也只是原地打转，飞不起来，而且是根本不离一下地，明显感觉不到主浆的风．

对浆问题会不会有这种状况？？

因为飞机都只是小炸２下，离地最多１５CM且收了油，见论坛上大炸不也只是换换易损件嘛，怎么３７０或是４in1输出就会坏了？？原因是什么？因为工作关系要解决问题可能得等周末，先收集一下资料，我应该如何测．

对了　　还有一个状况是油门推１/3时能看到大齿转的时候不是水平的，有起浮，会不是会是那个中轴歪了？中轴歪会出现我现在这种状况么？

作者: mthmw 时间: 2009-9-1 08:58
本帖最后由 mthmw 于 2009-9-1 09:00 编辑

大齿盘模具就是如此，我的也有上下浮动的现象，但是楼主的如果浮动的特别厉害，建议拆下主轴检查一下，是否弯曲的厉害，轻微的弯曲是不会影响飞行的，因为丘比特的旋翼头是比较软的，微微弯曲影响不大！检查的方法：将主轴置于光滑的平面上，在一侧放置一个光源，如手电筒，然后用手轻轻按住主轴滚动，观察主轴和平面接触的一面，如果漏光就证明主轴弯曲。
但是据楼主描述，尾电机正常有力，如果只是主桨无力的话，根本产生不了那么大的扭力让机尾逆时针旋转，因为产生的力矩都让尾桨向右的推力抵消了，主桨无力尾桨正常的话飞机应该顺时针狂转，请楼主仔细观察，并检查主电机的插头是否插反，中间的连线是否有问题。
请楼主重点检查尾桨推力方向以及主桨旋转方向！排除以上可能后可以参照沈老师之前发布的四合一维修资料检查4合1http://www.joyrus.com/viewthread.php?tid=955&extra=page%3D1

作者: joyrus 时间: 2009-9-1 10:35
Pxx如果油门到顶飞机不能离地，并伴随着飞机剧烈的抖动，那么可以确定旋翼夹头从轴承里脱开了。

如果没有抖动，有安装4合1保护器，请更换新的保险管。

如果没有安装保护器，那么最有可能的摔机后4合1有受到一定的损伤，但没有完全的损坏，请根据mthmw 版主的提示仔细观察4合1的情况。

尾动力不足看似与主马达的动力输出没有直接关系，但是主、尾马达共用同一条主电源线路，所以当4合1的线路出现部分烧灼后尾马达的动力不足和主马达的动力会同时出现。

mthmw版主正在协助做有关动力不足的检测。很快就会给大家方便自行解决的方案，有需要的当然也可以由加我模型提供维修。

作者: pxx 时间: 2009-9-2 22:01
今天中午终于找了时间试了一下，首先确定调整解决好双浆问题，发现问题没有解决，然后把主发和尾发掉个。

发现上了尾发的主发力量很强大。。。都不到30%发疯一样逆时针打转，接了主电的尾发没有力。

真是电路板出问题了么？晕呀，本来一直做的心理准备是那些易损件坏了，那就花钱换吧，怎么才两下易损件一个都没坏，到时电路板出问题了？？？

还真是没有这样的准备，所有论坛看到的都是易损件的更换，不懂这一坏偶能不能修得好呀。

作者: pxx 时间: 2009-9-3 17:36
今天有时间去各大论坛上转了转小直的问题，一般都是易损件出问题，像4in1出问题是比较少见的。

希望能给个好点的方案，是不是换了无刷就能跳过4IN1的问题？不用对4IN1进行维修？

易损件一个没坏就说明偶的炸机并不猛，看其它牌子的东西一炸就得换零件，但换了零件调调就能飞了。

偶这V3连换零件的机会都没给我。。。。。。。。整机耐炸才是真的耐炸。。。！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

平时上班下班只有周末才能飞，一转眼明天就周五了，看情况没得飞了。5555555555

作者: pxx 时间: 2009-9-3 17:48

如果只是主桨无力的话，根本产生不了那么大的扭力让机尾逆时针旋转，因为产生的力矩都让尾桨向右的推力抵消了，主桨无力尾桨正常的话飞机应该顺时针狂转，请楼主仔细观察，并检查主电机的插头是否插反，中间的连线是否有问题。
请楼主重点检查尾桨推力方向以及主桨旋转方向
mthmw 发表于 2009-9-1 08:58

其实这个问题我也觉得怪怪的，我一直理解是不是主轴歪了，让主浆转不起来，然后力量产生了逆时针转。

主浆无力尾浆风量很大还是逆时针转，插头肯定没接反，当油门推到50%时，尾浆打满还能抵消主浆的力量，但这时感觉尾浆已经100%工作了，再向上推尾浆没升多少，但主浆有升所以就逆时针转。

主浆无力还逆时针转那是不是说明4IN1中主尾供电都出问题了？只不过主浆供电的问题更大些？

因为当我把主尾调换后，主浆产生了比原来大很多的风力。

作者: mthmw 时间: 2009-9-3 17:58
陀螺仪自检是否通过？主桨插头插到尾桨插座上时，用手旋转飞机尾部，主桨转速是否会跟着加快或者减慢？请楼主再测试下~

作者: joyrus 时间: 2009-9-3 21:22
根据楼主的反馈信息，请楼主将4合1上主马达与尾马达的+极引脚用电线短接，应该就可以解决你的问题。

作者: mfgi09 时间: 2009-9-3 23:10

根据楼主的反馈信息，请楼主将4合1上主马达与尾马达的+极引脚用电线短接，应该就可以解决你的问题。
joyrus 发表于 2009-9-3 21:22

我认为这样不是解决问题的根本办法，这样等于两个电机用一个输出电路，混控将失去作用，只能修和换4合1才是根本的解决。

作者: cooltalk 时间: 2009-9-3 23:28
主尾电机输出信号是单独两路信号，由两个MOS管分别放大，要分开检查这两个MOS管是否正常

作者: pxx 时间: 2009-9-4 08:59
周末我有时间研究一下。

问一下，保险管我应该怎么测？市场上有能替代的产品么？

还有偶的4IN1两块电路板好像粘死在机身上了，要比较暴力才扯得下来，大家都是这种情况么？

作者: joyrus 时间: 2009-9-4 10:19

我认为这样不是解决问题的根本办法，这样等于两个电机用一个输出电路，混控将失去作用，只能修和换4合1才是根本的解决。
mfgi09 发表于 2009-9-3 23:10

mfgi09 你没有搞清楚电路结构，主尾马达的是共+极，-极是由两个驱动分别控制的。

楼主注意你的4合1肯定是有烧过了，只是有个地方你看不见就在主尾马达插座的正下方，主尾马达的+极引脚在那里是并联的，这里如果出现烧灼，就会造成主尾马达的电源供给不平衡。

图中的烧断点修复的时候如果用跳线接到了尾马达的+极后出现主马达动力不足，那么很可能是尾马达+极链接到主马达+极的线路也烧坏了，这种情况比较少出现。

只要用电线短接尾马达+极和主马达+极即可。

作者: mfgi09 时间: 2009-9-4 16:25

mfgi09 你没有搞清楚电路结构，主尾马达的是共+极，-极是由两个驱动分别控制的。

楼主注意你的4合1肯定是有烧过了，只是有个地方你看不见就在主尾马达插座的正下方，主尾马达的+极引脚在那里是并联的，这里 ...
joyrus 发表于 2009-9-4 10:19

原来是共+极，不好意思搞错了，抱歉！

作者: pxx 时间: 2009-9-6 13:27

拍了正反两张PP，可以看到第一张，温度非常高。线都快熔了。那些黑粒上的东西不是烧了的，是原本帖在上面的那软胶留下的。

然后第二张，如上面所说的烧了。短接两个+就能解决问题了吧？

看了一下，说是炸机时没有收油就会这样，。有一个什么保护器，好像是选配产品。

这里偶举个例子。2战时的TANK要是速度很慢时还在高速档加油，会把整个发动机搞挂掉。
现在的汽车碰到这种情况会死火，对发动机进行个保护。

偶不知道其它品牌是否也有这样问题？从产品使用的角度讲这4IN1的还和2战时的发动机是一个水平。。。。

这问题如果是个常见问题不应该只有我碰到？可我在论坛上包括51上没见得太多，讲的大多是易损件多么易坏，调机多么难调。

难道是偶的RP大爆发？

作者: pxx 时间: 2009-9-6 13:35
仔细想了想，其实背面也就是上面第一张图，两个+级本来就是短接的。有两条电张接住。

不明白短接两+的意义在哪？

作者: pxx 时间: 2009-9-6 13:39
另外，好像控制舵机的那6个接口，有两个也出现了轻微热熔的现象

作者: mthmw 时间: 2009-9-6 19:36
任何一款四通入门电直，除了LAMA外，都有可能烧4合1，如果摔机瞬间不及时收油引发电路板线路过载，都会引起这种情况。只不过丘比特系列一直都是出口欧洲，国内市场用户较少，所以名气没有ESKY那么大而已。对于这种情况，只能说楼主没有养成及时收油的习惯，呵呵~

另外六通机，陀螺仪、接收机、电调都是分开的，所以六通机如果摔机不及时收油的话，最常见的是烧电调，这个楼主可以去别的论坛上了解下~

作者: pxx 时间: 2009-9-7 16:50
在论坛上见有DX说

4和一烧了。只能烧MOS管。改无刷根本就用不到MOS那部分电路。从芯片那取信号。

是这样么？

作者: mthmw 时间: 2009-9-7 17:25

在论坛上见有DX说

4和一烧了。只能烧MOS管。改无刷根本就用不到MOS那部分电路。从芯片那取信号。

是这样么？
pxx 发表于 2009-9-7 16:50

LS的理解没错，如果只是主马达mos管烧了，那么完全还是可以改无刷的，只需从单片机信号输出脚引出信号线供给无刷电调即可，因为无刷电机是由无刷电调来驱动的。

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